[Bordinio]

Zastanawia mnie dlaczego w jednym linku podałeś błędy PO, a w drugim pozytywne, a przynajmniej nie negatywne osiągnięcia PiS'u. Umniejszając jednemu, dodajesz drugiemu. Nie podoba mi się to co robi PO, ale to co pokazuje teraz PiS, dla mnie dyskwalifikuje ją z wyścigu po władzę.

Jeśli chodzi o samego Macierewicza to uważam, że nie powinien mieć prawa wygłaszania swoich wielce nieprawdopodobnych stwierdzeń. ( Mówię tutaj o jego eksplozjach ) Robi z nas wszystkich pośmiewisko !

Rozumiem, że PiS chce wyjaśnić wiele rzeczy bo Rosja ewidentnie szkodziła śledztwu, ale droga do prawdy jaką uskutecznia Kaczyński jest zupełnie błędna. Pogarszając nasze relacje z sąsiadami, tracimy wiele na arenie międzynarodowej. ( całkowite poleganie na Zachodzie nam nie pomoże ) Dochodząc do prawdy, trzeba to robić umiejętnie i z wyczuciem.

Ostatnia rzecz to dzielenie Polaków. Co jak co, ale nikt nie ma prawa oceniać kto jest patriotą, a kto nie. ( Szczególnie, że samemu się nie jest w stu procentach lub dobrze nie rozumie się tego pojęcia ) Pytanie czy większym patriotą jest ten, który tak naprawdę kłapie dziobem na lewo i prawo czy ten, który jest gotowy do czynów, ale nie manifestuje swojej postawy.

Może PO szkodzi Polsce, ale która partia tego nie robi ? ( Szczególnie, że PiS ze swoim obecnym stosunkiem skutecznie dotrzymuje kroku PO, a czasami nawet nieznacznie ją wyprzedza ) Musimy przeczekać pokolenie, które chcąc się nażreć u koryta, tylko markuje rządzenie.

[Flowenol]

Cytat:

PiS nie zrobił nic więcej niż PO tak samo jak PO nie zrobiło nic więcej niż PiS poza naturalnym cyklem koniunkturalnym

Więc to wszystko co zrobił PiS przez dwa lata POrównujesz do afery hazardowej, oddanie śledztwa Rosji czy fatalnych reform? Wyborczą czytasz na 100%.

Cytat:

Co do wykształcenia to nie widziałem, żeby akurat ten człowiek wypowiadał się na jakieś techniczne tematy - rzuca raczej licznymi aksjomatami i żeby wyeksponować swoją obecność i nic więcej.

Pokusiłeś sie o przeczytanie i analizę tego co zaprezentował dr. Binieda?

Cytat:

któremu Polska podlega jako kraj środkowo-wschodniej Europy i członek UE z określonym PKB uprawniającym Polskę do szeregu przywilejów a w tym głównie do polityki spójności a więc dofinansowania krajów biedniejszych w celach poprawy dynamiki rozwoju.

mała ciekawostka, Polska w 2011 roku otrzymała z UE 72,3 mld zł, podczas gdy całkowity koszt bycia członkiem ZSRE w minionym roku po stronie polskiej 117,8 mld zł. Czytaj - dołożyliśmy aż 45,5 mld zł (danych na ten rok podawać nie będę, bo ów mogą zmienić się jeszcze). No ale przecież Unia nam tyle finansuje! Przecież wokół zawieszonych jest tyle pięknych tablic mówiących o tym, ileż to pieniędzy otrzymaliśmy od UE na określone cele. Tylko co by nie było - naszych pieniędzy.

Cytat:

Nie (...) w szerszej skali polityków?

Znowu obelgi. Na razie o zamachu nikt nie mówi(proszę o cytat jeśli już). Komorosyjski przed "katastrofą"(a raczej egzekucją) mówił:
http://www.youtube.com/watch?v="w9SwkurfAY8
Jeśli to nie był zamach, to po co kłamstwa o czterech godzinach krążenia nad lotniskiem, gdy cały lot trwał 1,5 h? Po co niszczenie wraku i nieoddanie go prawnemu właścicielowi - Polsce? Po co kłamstwa Kopaczowej o przekopywaniu ziemi na metr? Wreszcie dlaczego to były członek PO, Ryszard Cyba, zabił PiSowca a nie odwrotnie?

[quote:3e372cffe3"]Jeśli chodzi o samego Macierewicza to uważam, że nie powinien mieć prawa wygłaszania swoich wielce nieprawdopodobnych stwierdzeń. ( Mówię tutaj o jego eksplozjach ) Robi z nas wszystkich pośmiewisko !

[Bordinio]

Dlaczego Ryszarda Cybę traktuje się jako człowieka PO ? Kiedyś, gdzieś był i co z tego ! Mógł być sfrustrowany tą całą sytuacją jak wielu Polaków tyle, że miał słabsze nerwy i mogło mu się coś poprzestawiać. To jest marny przykład, a interpretacja taka, że PO wysyła zabójców na PiS jest nie na miejscu.

Gdyby opozycja zajęła się proponowaniem lepszych rozwiązań niż rządzący to wg mnie zyskaliby o wiele więcej niż robienie sajgonu w związku z katastrofą. ( Powinni to oddać w ręce ludzi, w których autorytet nikt by nie wątpił. Te komisje złożone z posłów są żałosne )

Co do Macierewicza to spójrz na to świeżym okiem, z innej strony. Czy te eksplozje są racjonalne ?

Sama katastrofa była trudnym i niespotykanym incydentem. Nie wiedzieliśmy jak się zachować. ( Rosyjska strona również. )

P.S. Nie wiem dlaczego przeinaczasz nazwiska. Myślałem, że rozmawiamy w kulturalnej atmosferze. Taki zabieg niewiele da, a tylko pokazuje daną osobę w złym świetle. Wierzysz w swoją partię bezgranicznie ?

P.P.S. Wielu krytykuje UE, ale to nie jest do końca poroniony pomysł. Musimy się jakoś integrować z Europą bo dzięki temu wzrasta nasze znaczenie na arenie międzynarodowej, które to znaczenie jest ważne. Nie możemy zamknąć się w naszej Polsce i żyć jak zaściankowa szlachta. Na tym nie zajedziemy daleko.

[Flowenol]

Cytat:

Dlaczego Ryszarda Cybę traktuje się jako człowieka PO ? Kiedyś, gdzieś był i co z tego ! Mógł być sfrustrowany tą całą sytuacją jak wielu Polaków tyle, że miał słabsze nerwy i mogło mu się coś poprzestawiać. To jest marny przykład, a interpretacja taka, że PO wysyła zabójców na PiS jest nie na miejscu.

To odpowiedź na kłamstwa towarzysza, że PiS zabija i niszczy, a PO buduje.

Cytat:

Co do Macierewicza to spójrz na to świeżym okiem, z innej strony. Czy te eksplozje są racjonalne ?

Skoro świadkowie słyszeli i zostały zarejestrowane na detektorach, to istniały. A nikt nie mówi, że to bomba.

Cytat:

Gdyby opozycja zajęła się proponowaniem lepszych rozwiązań niż rządzący to wg mnie zyskaliby o wiele więcej niż robienie sajgonu w związku z katastrofą. ( Powinni to oddać w ręce ludzi, w których autorytet nikt by nie wątpił. Te komisje złożone z posłów są żałosne )

A raport o stanie Rzeczypospolitej czytałeś? Mendia kłamią i nie powolą na to by ludzie usłyszeli coś dobrego, co proponuje PiS.

Cytat:

P.S. Nie wiem dlaczego przeinaczasz nazwiska. Myślałem, że rozmawiamy w kulturalnej atmosferze. Taki zabieg niewiele da, a tylko pokazuje daną osobę w złym świetle. Wierzysz w swoją partię bezgranicznie ?

Kolejna odpowiedź na obelgi towarzysza.

Cytat:

P.P.S. Wielu krytykuje UE, ale to nie jest do końca poroniony pomysł. Musimy się jakoś integrować z Europą bo dzięki temu wzrasta nasze znaczenie na arenie międzynarodowej, które to znaczenie jest ważne.

Wcale nie "musimy". Znaczenie wzrasta jeśli oferujesz sojusze czy masz pozycję gospodarczą.

Cytat:

Nie możemy zamknąć się w naszej Polsce i żyć jak zaściankowa szlachta.

Debilne zdanie, nikt nie chce się zamykać. A "zaściankowa szlachta" była biedna, a nie zamknięta. Co w tym złego, że ktoś jest biedny?

[Bordinio]

Jak ludzie mają się przekonać do PiS'u jeżeli elektorat patrzy na innych z wysoka ? Mam niemiłe uczucie, że zwolennicy PiS'u tworzą elitarną enklawę, tylko oni postępują dobrze i praworządnie. Dla Ciebie więc jestem już towarzyszem ?

Cytat:

Skoro świadkowie słyszeli i zostały zarejestrowane na detektorach, to istniały. A nikt nie mówi, że to bomba.

Tak samo jak strzały i dobijanie rannych ?

Cytat:

A raport o stanie Rzeczypospolitej czytałeś? Mendia kłamią i nie powolą na to by ludzie usłyszeli coś dobrego, co proponuje PiS.

Wiemy, że media manipulują. Pytanie tylko czy PiS ma jakąś sprzyjająca stację, a jak nie to dlaczego nie ma ?

Czy PiS nie manipuluje swoim wizerunkiem w celu zdobycia głosów ludzi, którzy nie maja własnego zdania i dają sobie wmówić każdą rzecz ?

Cytat:

Wcale nie "musimy". Znaczenie wzrasta jeśli oferujesz sojusze czy masz pozycję gospodarczą.

No i co komu zaproponujemy ? Nie jesteśmy potęgą militarną, ani gospodarczą. Nasze znaczenie jest jeszcze za małe by nie potrzebować innych do budowania pozycji.

Cytat:

Debilne zdanie, nikt nie chce się zamykać. A "zaściankowa szlachta" była biedna, a nie zamknięta. Co w tym złego, że ktoś jest biedny?

To jest złe, że państwo nie będzie w stanie zapewnić wystarczającego poziomu usług i bezpieczeństwa. Być może do końca nie trafiłem z określeniem, ale Polska nie jest ani silna, ani niezależna.

[Flowenol]

Cytat:

. Dla Ciebie więc jestem już towarzyszem

Twój kolo.

Cytat:

Pytanie tylko czy PiS ma jakąś sprzyjająca stację, a jak nie to dlaczego nie ma ?

Bo nie ma władzy i byłe WSi są przeciw niemu.

Cytat:

Tak samo jak strzały i dobijanie rannych ?

Filmik nakręcił Rosjanin. To też mogła być manipulacja.

Cytat:

Czy PiS nie manipuluje swoim wizerunkiem w celu zdobycia głosów ludzi, którzy nie maja własnego zdania i dają sobie wmówić każdą rzecz ?

nie rozumiem. Wybacz, wykształcona osobo. Jakoś prościej można?

Cytat:

Być może do końca nie trafiłem z określeniem, ale Polska nie jest ani silna, ani niezależna.

ktoś usilnie nad tym pracuje, niszcząc polskie firmy i sprzedając je.

Polska w 2011 roku otrzymała z UE 72,3 mld zł, podczas gdy całkowity koszt bycia członkiem ZSRE w minionym roku po stronie polskiej 117,8 mld zł. Czytaj - dołożyliśmy aż 45,5 mld zł (danych na ten rok podawać nie będę, bo ów mogą zmienić się jeszcze). No ale przecież Unia nam tyle finansuje! Przecież wokół zawieszonych jest tyle pięknych tablic mówiących o tym, ileż to pieniędzy otrzymaliśmy od UE na określone cele. Tylko co by nie było - naszych pieniędzy.

[Bordinio]

Cytat:

Czy PiS nie manipuluje swoim wizerunkiem w celu zdobycia głosów ludzi, którzy nie maja własnego zdania i dają sobie wmówić każdą rzecz ?

Chodziło mi o "kupowanie" elektoratu w postaci wielu starszych ludzi, którzy zatrzymali się na pewnym etapie kulturowym. Mówię tu o starszych osobach, które oglądają telewizję i biorą wszystko bezkrytycznie. Jeżeli Jarosław pokazywał, że jest patriotą, katolikiem i broni Polski to oni za tym polecieli. Uwierzyli w niego jako człowieka, który zmieni ich kraj tylko na lepsze, walczy o prawdę, o Kościół i jego pozycję. Nie mówię, że ci ludzie są źli, ale są zbyt łatwi do "kupienia" i przez to PiS gra nieładnie. ( Wystarczy wzmianka o przekazaniu sporego dofinansowania na Kościół; wmówienie, że Polska jest atakowana i wykorzystywana, a oni stają w jej obronie ) Tutaj też dochodzi o. Rydzyk, który kieruje dużą rzeszą słuchaczy Radia Maryja i w zamian za coś potrafi wykorzystać ich potem w czasie wyborów na korzyść danej partii.

Cytat:

Polska w 2011 roku otrzymała z UE 72,3 mld zł, podczas gdy całkowity koszt bycia członkiem ZSRE w minionym roku po stronie polskiej 117,8 mld zł. Czytaj - dołożyliśmy aż 45,5 mld zł (danych na ten rok podawać nie będę, bo ów mogą zmienić się jeszcze). No ale przecież Unia nam tyle finansuje! Przecież wokół zawieszonych jest tyle pięknych tablic mówiących o tym, ileż to pieniędzy otrzymaliśmy od UE na określone cele. Tylko co by nie było - naszych pieniędzy.

Pieniądze to nie wszystko. Wydaje mi się, że mimo powyższego stwierdzenia, zyskujemy wiele. ( nie chodzi o korzyści materialne )

Cytat:

ktoś usilnie nad tym pracuje, niszcząc polskie firmy i sprzedając je.

Oczywiście najlepiej byłoby je chronić i oprzeć gospodarkę na neomerkantylizmie, ale nie zawsze mamy tyle pieniędzy by móc uratować wszystkie potrzebujące firmy. Wtedy chyba lepiej je sprzedać niż pozwolić upaść bo przynajmniej pieniądze można wykorzystać, a upadłą firmę nie. To się tez bierze z tego, że sami o swoje nie dbamy. Pieniędzy na państwo jest niewiele bo sami siebie okradamy. Tacy z nas Polacy.

[Flowenol]

Cytat:

zatrzymali się na pewnym etapie kulturowym.

Bo odrzucają lobby h*seksualne, aborcję i POdległość?

Cytat:

Mówię tu o starszych osobach, które oglądają telewizję i biorą wszystko bezkrytycznie.

A inne starsze osoby oglądają tvn i też biorą wszystko bezkrytycznie.

Cytat:

ie mówię, że ci ludzie są źli, ale są zbyt łatwi do "kupienia" i przez to PiS gra nieładnie.

A gdyby głosowali na PO byłoby ok?

Cytat:

Oczywiście najlepiej byłoby je chronić i oprzeć gospodarkę na neomerkantylizmie, ale nie zawsze mamy tyle pieniędzy by móc uratować wszystkie potrzebujące firmy. Wtedy chyba lepiej je sprzedać niż pozwolić upaść bo przynajmniej pieniądze można wykorzystać, a upadłą firmę nie. To się tez bierze z tego, że sami o swoje nie dbamy. Pieniędzy na państwo jest niewiele bo sami siebie okradamy. Tacy z nas Polacy

Czemu mają upaść? Na początku lat 90 polskie firmy wyrastały jak grzyby po deszczu, więc przyszedł Balcerowicz i zrobił porządek żeby nie było konkurencji dla Zachodu.

[DonKamillo]

PO zrobiło dużo więcej niż afera hazardowa i inne Twoje wybiórcze elementy. A PiS wcale nie zrobiło wiele za swojej kadencji. Korzystało z naturalnej koniunktury - robili to co musieli i każdy by to zrobił bo by po prostu musiał.

Znasz się troszkę na geografii ekonomicznej lub przynajmniej orientujesz się w sytuacji geopolitycznej na świecie? Nazywanie Unii ZSRR to to szczyt braku inteligencji i podatności na manipulacje.

Twoje poglądy są skrajne co oznacza 2 możliwości:
1) jesteś spin-doktorem
2) jesteś fanatykiem
- obydwie opcje dyskwalifikują, sens dyskusji - zawsze będziesz uciekał od jakichkolwiek merytorycznych argumentów które zmusiłyby Cię do przyznania racji oponentowi, banalnymi sztuczkami socjotechnicznymi.

[Panzer]

Cytat:

Nie mówiąc już o tym jak to on zmniejszy ceny paliwa... Poleci do Arabii Saudyjskiej i każe szejkom obniżyć ceny ropy naftowej? Czy może pogodzi Iran i Irak i zakończy inne konflikty które wpływają na cenę ropy? Bo inaczej cen paliw niestety obniżyć się nie da... ale to nie przeszkadza mu w tym, żeby to obiecywać więc chyba ma jakiś patent...

Kiedyś Kaczyński wspominał o wojnie z [URL="http://pl.wikipedia.org/wiki/Gabon#Gospodarka"]Gabonem[/URL] ... Jak widać jest tam ropa i to nawet całkiem sporo, a nawet inne surowce mineralne . Ale jeszcze lepszy sposób podał Antek Macierewicz - Polska i Polacy powinni wziąć odwet za "zamach w Smoleńsku" i wypowiedzieć wojnę Rosji, drugiemu producentowi ropy na świecie... Tu masz odpowiedź na swoje pytanie jak PiS proponuje obniżenie ceny paliw w Polsce .

Co do "zamachu" w Smoleńsku to wszelkie teorie o sztucznej mgle, wybuchach czy pancernej brzozie śmieszą mnie . Po pierwsze Putin ma wrogów i to znacznie większych, groźniejszych i potężniejszych za granicą oraz w samej Rosji niż Lech Kaczyński (nawet wątpię aby L. Kaczyński był wrogiem Putina - w czym mu zagrażał ?), zwłaszcza że sondaże prezydenckie dawały mu znacznie mniejsze szanse na wygranie wyborów prezydenckich niż później jego bratu - Jarosławowi (który był i jest uznawany za bardziej radykalnego niż Lech), którzy co o dziwo żyją i to często w Rosji. Po drugie, najbardziej pożądaną cechą dobrego zamachu jest jak najmniejszy szum wokół niego a także brak jakichkolwiek podejrzeń - katastrofa prezydenckiego samolotu i 96 ofiar raczej jej nie posiadają. Zresztą w XXI wieku, w dobie szybko rozwijającej się nanotechnologii i biotechnologii istnieją znacznie lepsze metody zamachu na danej osobie nie wzbudzających podejrzeń, niż rozwalenie samolotu. Po trzecie - przyczyną katastrofy smoleńskiej było niedoświadczenie załogi (sam kpt. Arkadiusz Protasiuk miał wylatane na samolotach wojskowych ~3000 godzin, dla kontrastu kpt. Tadeusz Wrona, ten od lądowania B767 bez podwozia na Okęciu, miał przelatane na samolotach jedynie ~ 50 000 godzin) oraz fatalne warunki pogodowe, a także zaniedbania w polskim programie szkoleniowym. Nikt nie wsadzi żółtodzioba po 3000 godzinach do Air Force One'a czy do samolotu z prezydentem Federacji Rosyjskiej, a tym bardziej nikt mu nie pozwoli na lądowanie na podrzędnym, ruskim lotnisku nie posiadającym odpowiedniego wyposażenia, w gęstej mgle. Ale 36 Specpułk od wielu miesięcy przeżywał wyraźny kryzys i był on nawet głośny w mediach. Więc same tezy o zamachu wydają mi się wyjątkowo śmieszne.

Co do PO i PiS-u to muszę się zgodzić z DonKamillo, że jednak PO więcej zrobiła niż PiS, chociaż osobiście nie przepadam za obiema partiami. Jednak jak już wcześniej wspomniał, gdybym miał wybierać między tymi dwiema partami to wybrałbym PO, PiS jak wcześniej DonKamillo wspomniał to zwyczajna partia populistyczna, w której od głównych działaczy partii bije niesamowicie hipokryzją na kilometr (chociażby próba uzyskania poparcia rodziny Edwarda Gierka podczas wyborów prezydenckich w 2010 roku poprzez głoszenie haseł gloryfikujących okres historii PRL-u za Gierka przez Kaczyńskiego) ma czele z jej prezesem J. Kaczyńskim (człowiekiem kilkukrotnie skazanym prawomocnym wyrokiem za kłamstwa i pomówienia), mająca niesamowite parcie na władzę, która w celu jej zdobycia nawet odważy się do działań które kompromitują Polskę (tutaj przykład - nawet sami Grecy nie robili demonstracji w Brukseli, choć mieli zdecydowanie znacznie lepsze powody).

[DonKamillo]

@Up

Miejmy nadzieję, że to są populiści bo gdyby okazało się, że oni jednak wierzą w te brednie które głoszą (tego nawet nie da się grzeczniej ująć... jak można określić inaczej teorie o sztucznej mgle, wywody na temat wytrzymałości brzozy która de facto jest bardzo twardym drzewem albo liczne sytuacje, że ktoś z PiS - nie tylko Kaczyński tak robił - coś powiedział lub coś zrobił publicznie, coś zadeklarował a później gdy pogoda się zmieniła i dyskusja nabrała niepomyślny obrót zaczął się wypierać "ja tego nie powiedziałem") to może dojść do faktycznie nie przyjemnych sytuacji bo niestety dużo ludzi jest ślepo zapatrzona w Kaczyńskiego a ma potężnego sojusznika (również świetnego manipulatora) w postaci kościoła katolickiego.

Jeśli oni nie opanują się z podpuszczaniem ludzi i krzyczeniem, że Rosjanie dokonali zamachu stanu (nawet jakby dokonali to co zyskali? po co ten zamach? i na kogo konkretnie ten zamach miałby być? Bo chyba nie na L. Kaczyńskiego bo zabijanie 100 osób w taki sposób, że media światowe mówiły o tym tygodniami to nie byłby najlepszy sposób... Putin wynajął James'a Bond'a, ten przyjechał do Polski i się rozczarował bo PL to nie USA i w Biedronce nie chcieli mu sprzedać snajperki więc razem z agentami Specnazu rozpylił sztuczną mgłę wokół lotniska i uzbroił w kamizelki przeciwskrzydłowe okoliczne brzozy. W końcu 100 osób w lewo czy w prawo.. z resztą bardzo ważnych i wpływowych ludzi - emerytowani generałowie, podlegający komuś szeregowi politycy kraju którego PKB wynosi 3% PKB Unii Europejskiej). Kilku wyższych rangą polityków którzy i tak komuś podlegali. Sama śmietanka, masoneria normalnie... ), Tusk z Komorowskim sprzedają Polskę, ograniczają wolność, dyskryminują katolików itp. to znajdzie się wielu matołów (znowu nie da się grzeczniej) i wyjdą na ulicę nie tylko z banerami ale z siekierami i kosami a wtedy może dojść do tragedii bo będzie musiało reagować wojsko a jak żandarmeria wojskowa zareaguje to nikogo nie będzie uspokajała "proszę się rozejść" tak jak robi to policja w sytuacjach kryzysowych tylko poleje się krew. Wtedy PiS doprowadzi do wojny domowej w której będzie skazany na porażkę bo przecież oficjalny rząd będzie dysponował wojskiem i innym mundurami oraz wsparciem UE... skompromitujemy się i pokażemy na świecie jako kraj dzikusów a do tego może być wielu rannych i zabitych bo fanatyzm PiS'owski w niektórych wypadkach jest bardzo zaawansowany.

[Panzer]

Cytat:

Miejmy nadzieję, że to są populiści bo gdyby okazało się, że oni jednak wierzą w te brednie które głoszą

Z populistami jest taki problem że groźni nie są kiedy tylko głoszą swoje poglądy, znacznie gorzej jest wtedy kiedy próbują je wcielić w życie w celu utrzymania się u władzy - najczęściej kończy się to ciężkimi kryzysami finansowymi danego kraju (chociażby Argentyna po rządach Perona), międzynarodową izolacją (Słowacja w latach 90' pod rządami Meciara) a w najdrastyczniejszym scenariuszu wojną (co jak co, ale Hitler idealnie pasował w kryteria populisty, a jego hasła padały na b. podatny grunt, były pożądane przez niemieckie społeczeństwo i sprzyjała im ogólna sytuacja, zarówno polityczna jak i gospodarcza). A PiS próbował już wcielić kilka populistycznych rozwiązań (wykup mieszkań własnościowych za złotówkę czy obniżenie o 1% podatku dochodowego tuż przed kryzysu pod koniec swoich rządów).

Co wojny domowej to wydaje mi się że trochę przesadzasz. Wiele wyborców PiS-u to zwykli, normalni ludzie, którzy traktują wybór PiS-u jako opcję w wyborze między PO a PiSem. Oczywiście jest pewna mała, ale dość fanatyczna, często zachowująca się jak typowa sekta część elektoratu PiS-u, jednak ze względu na ich wiek (duży % to ludzie w wieku emerytalnym) nie są groźni (raczej nie wyobrażam sobie mohera z siekierą na ulicy), oczywiście mogą zrobić trochę dymu, ale niegroźnego, choć kompromitującego kraj na arenie międzynarodowej (zwłaszcza że demonstracje PiSowcy chcą zrobić w Brukseli. Jednak ze względu na idiotyczne hasła jakie głosi PiS, partia ta powinna być izolowana od władzy mimo wszystko, a nawet marginalizowana w życiu politycznym (jej funkcję bycia główną partią na prawicy powinna przejąć jakaś inna, normalna partia choćby PJN czy nawet SP, która stara odcinać się od wielu haseł PiS-u) tak samo jak całe środowisko Radia Maryja.

[DonKamillo]

"Zagrożenie wojną domową" to może złe sformułowanie. Służby bezpieczeństwa takie jak policja czy ABW (nie mówiąc o wojsku czy marynarce wojennej) nie dopuszczą do większych zamieszek i skończy się na kilku większych awanturach ale fakt faktem, że wystarczy kilka tysięcy fanatyków którzy zaczną manifestować swoje niezadowolenie trochę bardziej agresywnie i reakcja łańcuchowa może być taka, że dojdzie do największych zamieszek w Europie ostatnich lat a to jak zauważyłeś będzie kompromitacja na skalę światowa. Moim zdaniem problem PiS'u jest głównie Kaczyński. O ile inni gadają sobie głupoty i często zostają uznani za idiotów których nie warto słuchać i w ostatecznym rozrachunku ich rola jest zmarginalizowana tak jak napisałeś to w przypadku Kaczyńskiego jest trochę inaczej bo on znalazł rzeszę "wyznawców" bo tak to trzeba nazwać, i nakręca te swoje teorie spiskowe. I niestety ma w tym spore poparcie jak się okazuje mimo, że z miesiąca na miesiąc posuwa się coraz dalej i wymyśla coraz większe bzdury. Gdyby nie on myślę, że PiS jako ogół był by naturalną alternatywą dla PO - może populistyczną, może bez wartości i z ludźmi którzy nie są zbyt wiele warci ale w jakimś stopniu rozsądną; walczący retoryką, demagogią i czasem jakimiś znaczącymi inicjatywami faktycznie sprzyjającymi Polsce czy polskiemu społeczeństwu a nie tak jak jest teraz metodami i poglądami wypisz, wymaluj islamskie organizacje terrorystyczne (tylko w mniejszym stopniu) czyli "kto nie z nami to nie Polak, nie patriota, ten sprzedał się Rosji, ten nie katolik, innowierca, bluźnierca...". Bo niestety PiS całkowicie odchodzi od jakichś racjonalnych wartości w tym co robi, nic nie ma po środku - albo ktoś jest aniołem albo diabłem.

[Flowenol]

Cytat:

PO zrobiło dużo więcej niż afera hazardowa i inne Twoje wybiórcze elementy.

Cytat:

A PiS wcale nie zrobiło wiele za swojej kadencji. Korzystało z naturalnej koniunktury - robili to co musieli i każdy by to zrobił bo by po prostu musiał.

Likwidacja WSI, odkrycie korupcji w PZPN to mniej?

Cytat:

Znasz się troszkę na geografii ekonomicznej lub przynajmniej orientujesz się w sytuacji geopolitycznej na świecie?

Nie,towarzyszu. Liczę na wasz autorytet, w końcu macie dyplom KGB.

Cytat:

Twoje poglądy są skrajne

No waszyngtońskie po prostu xD

Cytat:

jesteś spin-doktorem

A ty jesteś zboczeńcem bo masz gołego faceta w avku - co oznacza że cię to POciąga.

Cytat:

jesteś fanatykiem

Obelga.

Cytat:

obydwie opcje dyskwalifikują, sens dyskusji

A Coca cola nie? Bo to kapitalistyczny wynalazek.

Cytat:

zawsze będziesz uciekał od jakichkolwiek merytorycznych argumentów

Ciągle podaję konkrety i dostaję obelgi w zamian. Np. Co konkretnie zrobiła PO oprócz afefry hazardowej(nie ma winnych!) i dlaczego jest to mniej od wzięcia za mordę korupcji przez PiS?

Cytat:

Kiedyś Kaczyński wspominał o wojnie z Gabonem

Mogę prosić o link do wyPOwiedzi? O Gabonie owszem, ale o wojnie z nim - kolejny wymysł POstępowych mendiów.

Cytat:

Ale jeszcze lepszy sposób podał Antek Macierewicz - Polska i Polacy powinni wziąć odwet za "zamach w Smoleńsku" i wypowiedzieć wojnę Rosji

Jak wyżej.

Cytat:

jak wcześniej DonKamillo wspomniał

Kiedyś mówiono : "Jak raczył zauważyć tow. Pierwszy Sekretarz..."

Cytat:

ywody na temat wytrzymałości brzozy która de facto jest bardzo twardym drzewem

xD

Cytat:

Służby bezpieczeństwa takie jak policja czy ABW (nie mówiąc o wojsku czy marynarce wojennej) nie dopuszczą do większych zamieszek

Jesteś Jaruzelski.

[DonKamillo]

Nie porównuj socjalizmu do tego co teraz dzieje się w Polsce. Teraz realną władzę mają potęgi ekonomiczne a nie polityczne czy wojskowe.


Korzystasz z socjotechniki odwołując się do "Pierwsze sekretarza" tylko dlatego, że ktoś się odwołał do czyjejś wypowiedzi. Klasyczne odwracanie uwagi od głównego tematu, żeby natłokiem merytorycznej na pierwszy rzut oka obrony zasłonić swój brak koncepcji na odpowiedź.

Nie podajesz żadnych konkretów. Podajesz teorie spiskowe w stylu "amerykanie nie lądowali na księżycu bo na zdjęciu flaga faluje a księżyc nie ma atmosfery".

Teza -> pozorny argument -> konkluzja

Co do tego co zrobiło PO a co zrobił PiS... a od kiedy to politycy zajmują się śledztwem...? De facto trwającym od wielu wielu lat (odkąd Legii zabrano tytuł mistrzowski w '93)